“Apa yang menjadi tanggung jawab kami saat ini, ketika kami bukan pemerintah dan tidak mengetahui komposisi Kongres, adalah mengumumkan prinsip-prinsip yang akan memandu proposal kami”, ujarnya. Mello hanya menambahkan bahwa aturan fiskal harus membuat keberlanjutan fiskal, pemulihan investasi publik, dan peningkatan belanja sosial sejalan.
PUBLISITAS
O economista também deixa em aberto qual seria a política de preço da Petrobras. “Nosso objetivo é criar instrumentos para gerir preços. Instrumentos que sejam capazes de minimizar essas oscilações (de preços). Isso tem de ser obviamente construído de maneira dialogada com a Petrobras, com governadores.” Entre as opções, acrescenta, uma seria criar um fundo de estabilização. Mello, no entanto, destaca que essa possibilidade não necessariamente seria a “favorita”.
Mengenai BNDES, ekonom menyatakan akan digunakan untuk membiayai perusahaan kecil dan investasi yang mendukung transisi energi. Mengenai sistem perpajakan, ia menekankan bahwa tidak akan ada peningkatan beban, yang ada hanyalah perubahan pajak dan tarif untuk memastikan kemajuan yang lebih besar, yaitu mengurangi beban yang ditanggung oleh masyarakat termiskin dan meningkatkan beban masyarakat terkaya.
Wawancara dengan penasihat ekonomi PT mengakhiri rangkaian yang dilakukan oleh Estadao dengan para ekonom calon presiden. Kampanye Jair Bolsonaro tidak mencalonkan siapa pun untuk berpartisipasi.
PUBLISITAS
Berikut petikan wawancara dengan Guilherme Mello.
Jika Lula memenangkan pemilu, PT akan mengambil alih kekuasaan di tahun yang sulit bagi perekonomian, dengan perlambatan global, tingginya suku bunga dan dampak dari langkah-langkah pemilu yang diambil tahun ini. Apa rencana untuk menghadapi skenario ini?
Pada saat skenario ini diuraikan, kami melihat peluang bagi Brasil bukan pada tahun 2023, namun pada tahun-tahun mendatang. Brasil tetap berada di posisi terpinggirkan tidak hanya dari sudut pandang diplomatik, namun juga dalam topik yang menentukan masa depan, seperti keberlanjutan. Tema-tema ini berpotensi menarik investasi. Ada investor yang ingin datang ke Brazil, namun urung datang karena ketidakpastian politik dan kelembagaan. Kami percaya bahwa ada prospek bagi perekonomian Brasil jika pemerintahan berikutnya mampu mendapatkan kembali kredibilitas, transparansi, dan dialog dengan berbagai sektor masyarakat dan negara. Jika Anda memiliki seseorang yang memiliki pengalaman seperti Presiden Lula, seorang wakil presiden yang memiliki pengalaman seperti Geraldo Alckmin, pemulihan kredibilitas bahkan dapat terjadi dengan cepat jika ada tindakan yang segera.
Tindakan apa yang akan dilakukan? Kredibilitas menjadi salah satu poin yang diminta para ekonom pasar dan sektor produktif kepada PT agar bisa menunjukkan lintasannya. Pihak PT mengatakan tidak akan memberikan rincian terlebih dahulu. Ketidakpastian ini berarti bahwa proyeksi untuk tahun 2023 sangatlah berbeda. Bagaimana Anda ingin mengaktifkan kredibilitas ini?
PUBLISITAS
Mengapa terdapat disparitas prospek pada tahun 2023? Pemerintahan saat ini telah mengakhiri segala jenis transparansi dan kredibilitas dalam rekening sektor publik. Kita tidak tahu apa yang diharapkan tidak hanya dari sudut pandang fiskal, namun dari berbagai sudut pandang: tindakan sosial dan kelembagaan, hubungan dengan gubernur, dengan STF (Mahkamah Agung Federal) dan dengan demokrasi. Hal ini menciptakan ketidakpastian.
Namun bagaimana cara mendapatkan kembali kredibilitas? Di bidang fiskal, misalnya, program ini membahas tentang pencabutan batasan belanja. Apa yang akan menggantikannya?
Pertama-tama, Anda perlu melakukan apa yang Anda katakan akan Anda lakukan. Kami mengumumkan bahwa kami akan mencabut pagu pengeluaran dan, sebagai gantinya, menciptakan kerangka fiskal baru melalui dialog dengan Kongres dan masyarakat. Apa yang menjadi tanggung jawab kita saat ini, ketika kita bukan sebuah pemerintahan dan tidak memiliki pengetahuan tentang komposisi Kongres, adalah mengumumkan prinsip-prinsip yang akan memandu proposal kita untuk kerangka fiskal baru.
PUBLISITAS
Apakah tidak ada cara untuk mengatakan seperti apa kerangka kerja baru ini?
Se eu viesse aqui e falasse ‘o novo arcabouço vai ser isso’, seria um primeiro passo para falta de credibilidade, porque estaria anunciando algo que não sei se vou conseguir cumprir. O que é possível dizer é que um eventual novo arcabouço, que vai ser discutido junto ao Congresso, terá métricas que compatibilizem a sustentabilidade fiscal com a necessidade de ampliação dos investimentos sociais e de infraestrutura.
Investimento ficaria de fora do teto?
Vocês estão pensando do ponto de vista de que vai ser uma regra de gasto. Não necessariamente vai ser isso. Se vai ser uma nova regra de gastos, uma regra de resultado ou uma combinação de regras, vai depender do processo de negociação com o Congresso.
Kebijakan, sebagian besar, bergantung pada negosiasi dengan Kongres. Namun, pada pemilu sebelumnya, Anda memberikan indikasi yang lebih konkrit mengenai apa yang akan diambil.
PUBLISITAS
Kami memiliki definisi kebijakan yang konkrit. Kami menghadirkan Desenrola (program renegosiasi utang keluarga), sebuah kebijakan konkrit. Kami juga menyajikan diskusi mengenai Bolsa Família yang baru. Saya memahami bahwa berbagai sektor, terutama pasar keuangan dan sebagian media, menginginkan aturan fiskal yang konkrit. Persoalannya, pembahasan ini tidak hanya bergantung pada Eksekutif saja. Apa yang kami terapkan saat ini, secara konkrit, adalah prinsip-prinsip panduan kerangka kerja baru: bersikap fleksibel, beradaptasi pada saat-saat krisis. Bersikap countercyclical, artinya, pada saat pertumbuhan besar, perekonomian tidak terlalu panas dan, pada saat pertumbuhan menurun, tidak mendorong perekonomian semakin terpuruk. Memiliki mekanisme untuk memantau dampak belanja publik. Tujuan kami adalah untuk menjadikan keberlanjutan fiskal selaras, yaitu menstabilkan rasio utang/PDB dari waktu ke waktu, sekaligus memulihkan investasi publik dan belanja sosial yang berkualitas baik.
Jika Lula terpilih, bagaimana Anda menangani penyesuaian gaji PNS?
Ada karier yang gajinya dibekukan sejak 2017. Selama periode ini, terjadi tahun-tahun inflasi yang sangat tinggi. Proses negosiasi akan melibatkan meja dialog. Yang bisa kami jamin adalah bentuk negosiasinya akan sangat berbeda dengan yang dilakukan pemerintah saat ini dan sikap terhadap pegawai negeri akan sangat mengapresiasi.
No programa de governo, vocês afirmam se opor à privatização da Eletrobras. Um eventual governo Lula faria uma reestatização?
Petrobras dan Eletrobras akan memiliki peran strategis dalam transisi ekologi dan energi. Pemerintah federal, meskipun telah kehilangan kendali mayoritas atas Eletrobras, masih menjadi pemegang saham yang relevan di perusahaan tersebut. Bagi kami, permasalahan mendasarnya adalah memiliki instrumen berbeda untuk mendorong transisi yang dibutuhkan Brasil. Beberapa di antaranya murni perusahaan publik. Lainnya adalah perusahaan campuran. Masing-masing mempunyai fungsi dan dapat berperan. Hal yang penting bagi Brasil bukanlah apakah pemerintah akan memiliki 51% atau 49% saham, namun semua perusahaan, terutama yang memiliki saham relevan di sektor publik, memperoleh keuntungan dan memiliki kapasitas investasi. Mereka juga perlu berdialog dengan proses transisi yang akan membawa masa depan. Jika Petrobras tidak segera menjadi perusahaan energi yang berdialog dengan keberlanjutan dan bahan bakar terbarukan, maka Petrobras akan semakin menjadi perusahaan masa lalu.
Dalam kasus Petrobras, mantan presiden Lula mengatakan bahwa mantan presiden Dilma melakukan kesalahan dalam kebijakan penetapan harga. Namun program PT mengatakan bahwa “harga bahan bakar perlu di brasilisasi”. Apa yang akan dilakukan?
Saya juga berpendapat bahwa ada kebijakan yang dilebih-lebihkan oleh mantan presiden Dilma. Yang kita bicarakan adalah memulihkan instrumen dan kapasitas manajemen di sektor publik agar tahan terhadap guncangan eksternal. Ini tidak berarti membekukan harga. Negara seperti Brasil, yang memiliki Petrobras, yang memiliki minyak, yang menyuling sebagian bahan bakarnya, memiliki banyak instrumen untuk digunakan. Fakta bahwa kita tidak menggunakan instrumen-instrumen ini menjadikan Brasil salah satu negara yang paling rentan terhadap guncangan harga dan merupakan salah satu negara dengan inflasi tertinggi di dunia. Tujuan kami adalah menciptakan instrumen untuk mengelola harga. Misalnya, dalam hal bahan bakar, yang tidak bersifat tidak berkelanjutan, dan tidak bersifat sementara – seperti yang terjadi sekarang dengan pengecualian pajak. Bahwa mereka adalah instrumen yang mampu meminimalisir fluktuasi tersebut kapan pun terjadi. Hal ini jelas harus dibangun melalui dialog dengan Petrobras, dengan para gubernur. Ada sejumlah opsi di radar.
Misalnya?
Salah satu opsi, saya tidak mengatakan itu pilihan yang disukai, namun salah satu yang diusulkan oleh para senator PT adalah pembentukan dana stabilisasi harga. Bagaimana latar belakang ini akan dirancang, ada juga beberapa kemungkinan.
Jika mantan presiden Lula terpilih, dia harus berurusan dengan Roberto Campos Neto, yang ditunjuk sebagai presiden Bank Sentral oleh pemerintahan Bolsonaro dan menerapkan kebijakan suku bunga yang ketat. Bagaimana Anda mengevaluasi kebijakan ini dan bagaimana mengatasinya jika Anda tidak berniat mengubah independensi BC?
Saya yakin bahwa ada semua syarat untuk hidup berdampingan secara positif, karena yang kita bicarakan adalah membahas bagaimana pemerintah federal dapat berkontribusi pada BC untuk mencapai tujuannya. Sasarannya adalah sasaran inflasi dan pencapaiannya dengan membuka lapangan pekerjaan sebanyak-banyaknya. Kami berpendapat bahwa pemerintah telah menyerahkan serangkaian instrumen yang dapat berkolaborasi. Hal ini menciptakan ketidakstabilan dan ketidakpastian, yang menyulitkan pengelolaan nilai tukar, suku bunga, dan inflasi. Presiden Lula sangat jelas mengenai dampak kelaparan terhadap kehidupan masyarakat. Jadi dia sangat jelas tentang perlunya mengendalikan proses inflasi.
Tapi presiden BC berpikir berbeda dari Anda.
Menurutku tidak. Hal ini bertujuan untuk menstabilkan inflasi. Jika hal ini menjadi tujuannya, pemerintah dapat memberikan kontribusi apa pun untuk menghindari timbulnya masalah ketidakstabilan institusional atau politik.
Apakah Anda melihat adanya kebutuhan untuk meningkatkan beban pajak untuk membiayai peningkatan investasi?
Nossa proposta de reforma tributária não prevê aumento de carga. Ela prevê que, ao final do processo, o País estaria com uma carga tributária igual ou muito próxima a atual, mas com composição dos tributos diferentes. Nos governos Lula, você teve aumento de arrecadação sem ter aumento de alíquotas de tributos. Ele fez isso promovendo a retomada do crescimento econômico, a formalização dos trabalhadores e com ganhos de eficiência da gestão da receita e da tributação.
No programa de governo, vocês falam em fortalecer bancos públicos, mas não detalham qual seria a estratégia e a função do BNDES. Ele voltaria a ter um papel semelhante ao dos outros governos do PT, com alguma política de campeãs nacionais?
BNDES merupakan instrumen yang ampuh dalam mendorong pembangunan ekonomi. Ia harus bertindak di sektor-sektor di mana sistem swasta tidak mampu melakukannya secara memadai. Contohnya adalah perusahaan mikro dan kecil. Berbeda dengan perusahaan besar, perusahaan kecil tidak memiliki akses terhadap pasar modal. Jika mereka tidak dibiayai oleh sistem perbankan, khususnya oleh BNDES, yang memberikan kredit dalam kondisi wajar, maka mereka akan kehabisan kredit dan memasuki spiral krisis. Kita juga telah membicarakan tentang BNDES yang bertindak dengan jaminan negara untuk memungkinkan investasi di bidang infrastruktur dan membiayai transisi ekologi, energi, dan digital.
Bagaimana Anda melihat dukungan terhadap Lula yang diberikan oleh Henrique Meirelles yang mempunyai analisis ekonomi berbeda dengan rencana pemerintah PT?
Dukungan politik terhadap Meirelles, mantan calon presiden, disambut baik dan menandakan luasnya pencalonan Presiden Lula. Di meja tersebut (pada acara di mana Meirelles mengumumkan dukungannya), terdapat Marina Silva, Guilherme Boulos, Luciana Genro dan tokoh-tokoh lain dari berbagai partai, yang menunjukkan kuatnya gerakan politik yang dipimpin oleh Presiden Lula. Ini adalah peristiwa politik yang relevan, seperti yang dikatakan (Aloizio) Mercadante, menyatukan perbedaan untuk melawan antagonisme. Masing-masing tokoh tersebut mempunyai pendapat berbeda terhadap kebijakan publik pada umumnya dan kebijakan ekonomi pada khususnya.
Meirelles menyatakan bahwa Lula kurang diberi nasihat terkait dengan plafon belanja. Bagaimana Anda menanggapi kritik ini?
Menurut saya ini tidak relevan. Yang relevan adalah kenyataan bahwa dia menyatakan dukungannya. Itu adalah dukungan tanpa syarat. Terlepas dari pendapat yang mungkin berbeda mengenai satu hal atau lainnya, Meirelles memiliki sikap kebesaran dan mendukung kandidat yang menurutnya paling mampu memulihkan Brasil. Saya kira inilah makna dari acara tersebut, dukungan. Akan ada perbedaan, namun perjuangan melawan apa yang diwakili oleh pemerintahan saat ini adalah sesuatu yang dapat menyatukan Partai Demokrat.
(Luciana Dyniewicz dan Adriana Fernandes, Estadão Conteúdo)
